А прошлый год укрытие какое было? Когда Лох Тей перезимовал а Натчез нет?
Укрытие ежевики на зиму
Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Ежевика
Слушай Юра. Я так смотрю -подсел ты на ежевику. Колись сколько самым старым кустам лет. И сколько ты максимум с куста собрал. Только Юра- у вас там у левобережников рыбаков много. Ты это -рыбацкие замашки оставь....Чтобы мне в уме на три не делить. И кстати.не беря заморышей. Какой один два сорта в фоваритах? И почему...И сколько сортов у тебя всего?
- faust
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 10:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 1204 раза
- Поблагодарили: 725 раз
Ежевика
Да знаешь, стадия экспериментов всё никак не может перейти в стадию обжирания ягодой. Первый год посадил куст Полара и готовил под посадки траншею, шпалеры. Перезимовал плохо, на том что осталось был урожай килограмма 1,5. Посадил на готовое место с десяток саженцев. Укрыл получше, но укрытие сгорело, ежевика подгорела и без укрытия вымерзла. Этот год начинаю с нуля. А с тем уровнем мародёрства и вандализма, что царит зимой на острове, могу и следующий также начать
Юрий. Участок на острове "Большой Уссурийский"
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Ежевика
Слушай. Я помню про твой попадос -но не думал что под пожар попала вся....Про эксперементы с укрытием и сортами-это правильно и хорошо. Может что и есть надежное-но надо пытаться вырастить вкусное и урожайное. И тут только методом тыка. У продаванов все супер. И зимостойкое и вкусное и урожайное....Мостик сделаешь фотки выложи...Интересно...Может у тебя получится.
- vel
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
- Откуда: Приморский край Яковлевка
- Благодарил (а): 7861 раз
- Поблагодарили: 7975 раз
Ежевика
faust, доброго времени суток ... вся наша с вами полемика и рассуждения разбились о суровую действительность ... хотел бы поделится с вами и мнение услышать ... перезимовала отлично .... в плоть до того что лист зеленый и живой весной на лозе ... лоза живая вся без подмерзаний ... лозы по 5-6 метров с боковыми побегами ... по 3-4 на куст думал куда девать буду ... вас вспоминал ....укрывал просто ... так как она в коробе по сути .. сантиметров на 5 выше уровня почвы .. + борта... то .. два щита из доски дюймовки с опорой в центре грядки друг о друга и по краям с опорой в борта ..получается типа двускатной крыши ... невысокой просвет в районе так сказать конька 25 сам примерно .. сверху геотекстиль 120 . и пленка .. весной не нарадовался .. все живое здоровое .. раскрывать не стал проветрил просто и все . .. через неделю лоза стала сохнуть .. почки тоже ... раскрыл полил .... процесс продолжился . в итоге от кустов остались лозы по 50 см редко метр ... всё .. ...
версия такова ... у меня мульча под кустами .. сантиметров 5 ...из за неё не прогрелась почва и корни .. из за этого .. да и кусты все таки молодые .. год только весной .. не прокачали корни лозу ... и она усохла .. весна была жаркая .. днем 36 было не раз ...+ тут возможны варианты но я кормил до конца плодоношения .. её .. может с азотом переборщил .. но в тоже время перезимовала же ...
решение которое вижу ... на зиму все точно также ... весной на шпалеру как можно раньше по верх мульчи по всей площади грядки черную пленку .. как только раскрыл .. пролить бы все теплой водой но боюсь .. ибо читал что перепад температуры резкий в прикорневой зоне может вызвать гибель корней... тут не знаю но хочется ..
вообще подобное случилось в этом году и с розами но в меньшей степени .. перезимовали и высохли . особенно плетистые .. виноград немного ....смородина немного .. жимолость .. довольно сильно ... везде одно и тоже .. зимовка отлично весна ..с трудом..
версия такова ... у меня мульча под кустами .. сантиметров 5 ...из за неё не прогрелась почва и корни .. из за этого .. да и кусты все таки молодые .. год только весной .. не прокачали корни лозу ... и она усохла .. весна была жаркая .. днем 36 было не раз ...+ тут возможны варианты но я кормил до конца плодоношения .. её .. может с азотом переборщил .. но в тоже время перезимовала же ...
решение которое вижу ... на зиму все точно также ... весной на шпалеру как можно раньше по верх мульчи по всей площади грядки черную пленку .. как только раскрыл .. пролить бы все теплой водой но боюсь .. ибо читал что перепад температуры резкий в прикорневой зоне может вызвать гибель корней... тут не знаю но хочется ..
вообще подобное случилось в этом году и с розами но в меньшей степени .. перезимовали и высохли . особенно плетистые .. виноград немного ....смородина немного .. жимолость .. довольно сильно ... везде одно и тоже .. зимовка отлично весна ..с трудом..
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
- Gella
- Сообщения: 3787
- Зарегистрирован: 04 дек 2016 20:25
- Откуда: Приморский край, г.Артем
- Моя коллекция: https://www.plodpitomnik.ru/forum/viewt ... f=52&t=721
- Благодарил (а): 5762 раза
- Поблагодарили: 8908 раз
Ежевика
Кстати. Укрыла без дуг просто в 2 слоя тонкого агротекса, перезимовала вся удочка хорошо, а после открытия усохла и осталось 20см от земли. Та же история была с двумя розами, которые после открытия выглядели будто зимы и не было, но в течении месяца засохли. Кормежки избыточной ни у кого из них не было. Недополива или перелива тоже быть не должно было.vel писал(а): ↑28 май 2017 13:39лозы по 5-6 метров с боковыми побегами ... по 3-4 на куст думал куда девать буду ... вас вспоминал ....укрывал просто ... так как она в коробе по сути .. сантиметров на 5 выше уровня почвы .. + борта... то .. два щита из доски дюймовки с опорой в центре грядки друг о друга и по краям с опорой в борта ..получается типа двускатной крыши ... невысокой просвет в районе так сказать конька 25 сам примерно .. сверху геотекстиль 120 . и пленка .. весной не нарадовался .. все живое здоровое .. раскрывать не стал проветрил просто и все . .. через неделю лоза стала сохнуть .. почки тоже ... раскрыл полил .... процесс продолжился . в итоге от кустов остались лозы по 50 см редко метр ... всё .. ...
Еще в контейнере с зимовкой в подвале ежевика повела себя подобным образом, осталось 40см.
Приморский край, г.Артем, верхняя часть северо-восточного склона.
- vel
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
- Откуда: Приморский край Яковлевка
- Благодарил (а): 7861 раз
- Поблагодарили: 7975 раз
Ежевика
хм а вот тут два варианта как по мне ... может быть тоже самое холодная земля не позволила работать корням .. либо при пересадке корневая была повреждена .. и то что смогла обеспечить . питанием то и выжило ..
нужно мнение специалиста ... тут на простой логике видимо не проехать .. вполне вероятно что какие то факторы важные не учитываем потому как не знаем ..
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
- Gella
- Сообщения: 3787
- Зарегистрирован: 04 дек 2016 20:25
- Откуда: Приморский край, г.Артем
- Моя коллекция: https://www.plodpitomnik.ru/forum/viewt ... f=52&t=721
- Благодарил (а): 5762 раза
- Поблагодарили: 8908 раз
Ежевика
Пересадки не было - она все лето в этом контейнере росла. Но да, вынесла я ее тогда же когда раскрыла в ог ежевику и розы, хотя место было защищенное и от ветра и от солнца.
Приморский край, г.Артем, верхняя часть северо-восточного склона.
- ROSSI
- Сообщения: 3283
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4409 раз
- Поблагодарили: 7888 раз
Ежевика
У меня, да и у соседа ежевика плохо перезимовала. Открыла поздно, чтоб земля успела под укрытием прогреться. Нормальной зелёной древесины 15-20см. В прошлом году при таком же укрытии дорнитом+плёнка древесины было побольше - 1-1,5м.
Галина
- vel
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
- Откуда: Приморский край Яковлевка
- Благодарил (а): 7861 раз
- Поблагодарили: 7975 раз
Ежевика
тогда теряюсь в догадках не знаю причин .... поэтому и спрашиваю мнение форумчан и в частности faust .. может он что подскажет .. думал уже и на аномальную суш этой весной.... влажность порой до 9% доходила .. в среднем не выше 30% была .. норма то у нас гораздо выше обычно ... в районе 70
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
- Сергей Ермаков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 15 авг 2016 02:36
- Откуда: Алтайский край, Барнаул,п.Лесной
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 396#p21396
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 612 раз
- Контактная информация:
Ежевика
Выращивайте в траншее - проблем не будет никогда.Виноград и ежевику выращиваю только так...и никаких танцев с бубном и думок "перезимует или нет".Каждый год будете с ХОРОШИМ НАДЁЖНЫМ урожаем.
У меня есть статья на сайте с обзором одинаковых ЗИМОСТОЙКИХ сортов винограда "в траншее" и "без траншеи" - садовый эксперимент. Рекомендую прочитать и...применить.
С виноградом так вообще критично,мало того,что нужно выращивать ТОЛЬКО ранние сорта со сроком вегетации до 120 дней,чтобы и лоза и ягода успели созреть,сахара набрать достаточно,но и ускорить начало вегетации и траншейная технология позволяет у природы отвоевать где-то 3!!!!Три недели вегетации.
- ROSSI
- Сообщения: 3283
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4409 раз
- Поблагодарили: 7888 раз
Ежевика
То, что для вас является естественным, для нас невозможно. У меня слой земли от уровни тропинки составляет 10-15см, а далее глина. Могу выращивать только на грядах, ни о каком заглублении и речи быть не может. Завозить землю для увеличения толщины плодородного слоя - это очень финансово и физически затратно.
Галина
- vel
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
- Откуда: Приморский край Яковлевка
- Благодарил (а): 7861 раз
- Поблагодарили: 7975 раз
Ежевика
Сергей Ермаков писал(а): ↑05 июн 2017 03:03
У меня есть статья на сайте с обзором одинаковых ЗИМОСТОЙКИХ сортов винограда "в траншее" и "без траншеи" - садовый эксперимент. Рекомендую прочитать и...применить.
мы же с вами говорили уже позавчера ... про разные условия у вас и у нас ...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Ежевика
Галина. Ну а смысл тогда ею заморачиваться? По мне надо то растить что можешь себе позволить. А так от выпрела то вымерзла... Одни огорчения. А должно быть много позитива. Ни чего не делаешь ,а урожай так и прет.
- Сергей Ермаков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 15 авг 2016 02:36
- Откуда: Алтайский край, Барнаул,п.Лесной
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 396#p21396
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 612 раз
- Контактная информация:
Ежевика
Если ничего не делать, то и на выходе ничего не будет. Во всех сферах человеческой жизни так и сад не исключение.
Садоводство иногда принимает вид порноборьбы, но результат того стоит.
Отдельные годы приносят сильное огорчение, то мышки порезвятся, то осень и зима похулиганят, то летний ураган налетит или град с куриное яйцо. Но печаль проходит и наступает белая полоса. Вот так и живёт садовод, как конь молоканский:)
Садоводство иногда принимает вид порноборьбы, но результат того стоит.
Отдельные годы приносят сильное огорчение, то мышки порезвятся, то осень и зима похулиганят, то летний ураган налетит или град с куриное яйцо. Но печаль проходит и наступает белая полоса. Вот так и живёт садовод, как конь молоканский:)
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Ежевика
Не надо сказок. Сорт решает успех дела, как говорил Мичурин. При случае сфотаю страницы из его работ. Правильно подобранные сорта для вашего региона и микроклимата и правильно заложенные сады требуют минимум телодвижений и отдают максимум урожая. Просто и нас мало ПРОДАВЦОВ и много продаванов и барыг. Не устану про это говорить и писать. Идет постояннный вброс черти чего и отсюда разочарование. При этом , ту же ежевику продавать все мастера ,а технологии для Хабаровска в доступе толком нет.( Вот Александр Георгиевич занялся,думаю с его скурпулезностью через несколько лет появится. )Чтобы человек понял. Или растишь вот так и урожай ведрами-или толку не будет. Я вот почему не ращу виноград. Технический у тестя растет как сорняк- такой мне не нужен-я брагу не ставлю, а что-бы вырастить столовый виноград ,как у Георгиевича нужно растить по технологии. Тогда все и перезимует и урожай будет, но у меня на это ни время ни желания пока нет. А народ часто не врубается, что фактически у нас две разных технологии выращивания винограда. И те кто растит иной раз много лет и очень даже успешно виноград на бражку или соки ,жестко обламывается начиная растить столовый западный виноград. Хорошая ежевика думаю из той-же серии. Или по технологии и ведрами, или так баловство.
- faust
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 10:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 1204 раза
- Поблагодарили: 725 раз
Ежевика
Повторю для тебя ещё раз. Технология (выращивания ежевики) уже давно отработана западниками. Вопрос лишь в толщине укрытия. Если для запада она 2 слоя агротекса 60-го. То у нас, как показывает положительный результат нынешней перезимовки у Владимира Алихановича, 2 слоя дорнита 300. Можно меньше - когда прокатит, когда нет. И, крайне желательно утеплить междурядья.
Юрий. Участок на острове "Большой Уссурийский"
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Ежевика
Юра. Принцип и технология -это разные вещи. У Владимира нет взрослых кустов которые дают серьезный урожай. Которые пережили различные катаклизмы в различных комбинациях и все равно дают хороший урожай. По аналогии с виноградом. Вот у Александра Георгиевича технология. В ней нет желательно. В ней есть делаешь так-то и радуешься. Не на глазок не на авось. А исходя из той ж...пы которая может быть в твоем регионе и в твоем микроклимате. Я читаю виноград и ежевику по диагонали и на вскидку-у нас надо растить ежевику в траншеях. У нас в округе у многих ежевика вымерзла. Прикинь если серьезно заниматься и потерять кустов 5-10.... Которым лет по 5. Я кстати вообще проблем не вижу привизти пару тройку грузовичков земли и отсыпать ряд под ежевику.
- faust
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 10:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 1204 раза
- Поблагодарили: 725 раз
Ежевика
А ещё у многих малина вымерзла, земляника. Тоже переносить в траншеи? Многие уже знакомы с опытом Александра Георгиевича, а многие ли стали у нас после этого выращивать виноград по его способу? Я не знаю ни одного. Почему? Очень трудо и ресурсозатратно. Такой способ выращивания могут себе позволить единицы, а виноградарей у нас десятки, а то уже и сотни.
По ежевике проще после такой "черной" зимы посадить заново, на следующий год уже какой-никакой урожай. На продажу у нас практически никто не выращивает, семьи по миру не пойдут. А восстанавливаюсь, я по крайне мере, по большей части за счёт своих саженцев. В погребе перезимовали отлично, затрат ноль.
Осмелюсь предположить, что ни у кого в Хабаровске нет кустов подходящих под твои критерии. Слишком новая для нас эта культура.
И вообще, пока мы тут рассуждаем, Алиханович, в этом сезоне не пожалевший дорнита, наверное уже ежевику уплетает
Юрий. Участок на острове "Большой Уссурийский"
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Ежевика
faust[Про Георгича. Это не трудно и не ресурсозатратно. Узнай за сколько сейчас продают дачи, сколько вкладывают потом в заборы, колодцы, бани и прочее. На этом фоне 15т.р. за три ,а то и четыре грузовичка земли с перегноем на рядок в сезон-тьфу. Многим одного рядка за глаза. Зато потом ноу проблем и соплей. Земляника это другое. Ее многие и так на третий год пересаживают. В чем ты прав-это в том ,что люди не хотят заморачиваться. Банально яблоню на скелет посадить и то не хотим. Ну не хотят-пусть снимают через четыре года 1-2 урожая и снова за штукарь саженцы покупают. П.С. Владимира Алихановича на мякине не провидешь. У него дача рядом с работой. А на даче пром. скрутка с сеном. С такой скруткой ему фиолетого-черная зима или серая. У тебя например ,совсем другая история.